Loi des Accords Extérieurs (promulguée sans vote)

La lourdeur de la démocratie a risqué l'échec d'une Entente Commerciale. A différentes reprises déjà, les PNA et EC ont mis du temps à être voté. Pour éviter cette lourdeur, par les pouvoirs de Souverain, je promulgue la loi suivante, sans consultation du Conseil.



Loi des Accords Extérieurs

Afin de simplifier les démarches de PNA et d'EC, a été décidé les mesures suivantes :

Lorsqu'une Alliance nous propose un PNA ou une EC, l'acceptation ou le refus de celui ci par l'Opale ne sera plus soumis au vote.
Un conseil restreint se réunira et tranchera à la majorité absolue (abstention interdite).

Dans le cas d'un PNA, le conseil sera composé du Souverain de l'Opale, de son Ambassadeur et de son Inquisiteur.

Dans le cas d'une EC, le conseil sera composé du Souverain de l'Opale, de son Ambassadeur et de son Trésorier.

La décision sera rendue immédiatement publique. Les membres disposeront alors d'un droit de veto à condition d'avoir des raisons valables.
En cas d'acceptation, les traités seront fournis par le Greffier de l'Opale. Les discussions seront faites sur le forum ou par MP.

Chaque membre de l'Opale peut proposer un PNA ou une EC avec une autre Alliance. Il doit pour cela contacter le Souverain ET l'Ambassadeur et donner les raisons d'un tel traité.

Le même conseil que précédemment se réunira et décidera d'entamer ou non les démarches de PNA et d'EC.




Je vous propose de discuter de cette loi, je répondrai à vos questions.

Amiral Folber

L'idée me plait mais elle me plairait encore plus si mon poste m'avait été accordé par l'ensemble des membres de l'Alliance et non pas juste par sa Hiérarchie.
En effet, je veux bien prendre mes responsabilité en votant des EC avec d'autres alliances aux noms des membres de l'Alliance mais comme ce ne sont pas eux qui m'ont donné cette place je ne peux pas vraiment dire que je parle en leurs noms.... je ne sais pas si j'ia su me faire comprendre.... mais si cela va pour tout le monde, je suis pour afin de faciliter et d'accélerer certaines demarches.

Le fait est que pour des décisions jugées mineures par les membres, la participation au vote est lente, très lente. Par respect envers les Alliances qui traitent avec nous, nous devons être prompt à répondre.

Le jour où je vous ai choisi comme Trésorier (et où vous avez accepté cette fonction), vous en avez accepté les devoirs. La participation au Conseil des Affaires extérieures pour les EC est une nouvelle tâche qui vous incombe du fait de votre fonction et non pas par hasard.

Amiral Folber

Amiral, je suis contre cette loi qui n'a pas été discuté et qui ne fera que transformer l'alliance en une dictature où les membres deviendront passifs.

Je pense que donner un délai de vote plus court est une meilleure solution, les personnes ayant voté dans ce délai décidant de la politique à mener. De plus, il faut préciser que les réponses proposées doivent être les 3 suivantes: "Oui", "Non", "Sans opinion".

Je suis contre cette loi et demande son retrait.

Certes Hiliadan, mais... pensez-vous que 4 ou 5 jours pour cocher une case soit acceptable lorsqu'on a une proposition d'EC ?
L'Amiral pourra vous le confirmer, la plupart des membres passent sur le forum, mais ne prennnent pas le temps de voter, ce qui est pourtant extrêmement simple.
Je comprends cependant votre point de vue, et même si je suis pour cette Loi, je pense qu'il faut effectivement en discuter.

on peut peut etre soumettre a vote un groupe parmi les membres qui postuleront pour former un groupe de 3-4 personnes qui choisiront ou non de valider les EC et PNA....

Un Core-Team

Non ! Hiliadan, cette loi restera en place.

Nous ne sommes pas dans une dictature. Vous êtes tous libres, libres de partir, libres de former une alliance, libres de voter ma destitution.

Cependant, je pense qu'il est des moments où il faut savoir être ferme. Le vote n'a pas fonctionné pour les PNA et EC, et bien, cela ne sert à rien de montrer à l'Univers l'image d'une Opale affaiblie.
Nous avons fait attendre une Alliance que nous démarchions !! Est ce une attitude respectable pour une Alliance de notre rang ?!!

Faire voter les gens jusqu'à une certaine date est inutile, dans le sens où le vote n'aurait aucun sens. Le vote n'a de sens que si la majorité absolue fait entendre sa voix.

Le vote "sans opinion" dans le cadre d'un PNA ou d'une EC n'a aucun sens non plus !!
Peut être ces mesures sont drastique, mais elles ne s'appliquent que pour des PNA et des EC.

Je veux une Alliance crédible. Même si cela doit passer par une telle loi. Et puis ne criez pas famine non plus. Les membres, pour ce genre de décision sont passifs ! Nous n'entrons pas dans une dictature, je le répète, nous allégeons les procédures, au plus grand plaisir des non votants, qui n'ont soit pas le temps, soit pas l'envie de voter.

J'ai toujours été clément, indulgent et compréhensif (cf par exemple le cas de Ts Tsuo), mais il faut savoir prendre les décisions qui s'imposent !

Amiral Folber

cette loi me parait pas mal mais peut etre poveons nous ajouter 2 membres pris au hasard en plus du cortege initial pour avoir d autres avis soit un vote a 5 voix...

Je ne suis pas d'accord et je sais très bien que plus on allége le système, moins on en demande aux membres, plus la situation empire.

Ne pas permettre de voter pour les PNA et les EC entrainera une décadence et bientôt on ne votera plus du tout.

Quand au vote "Sans opinion", il a TOUJOURS sa place. Toujours. Je préfére quelqu'un qui vote "Sans opinion" que quelqu'un qui ne vote pas. Au moins, on voit son implication.

Si la loi n'est pas retiré, qu'on la modifie au moins. Sinon, à quoi bon demander à discuter ?

Je demander à discuter pour vous expliquer mon choix.
Hiliadan vous dramatisez tout !

Le vote de PNA et d'EC représente ... 0.1% de l'activité de l'Opale.
S'est on déjà plains que je me reserve le droit de promouvoir tel ou tel membre au rang de membre confirmé, ou d'offrir tel ou tel poste à un joueur ?

Non ! Il en est de même ici.
Cessez de dramatiser et d'instaurer la peur. Ce que vous faites est bien plus dangereux.

Il faut prendre du recul et ne pas s'enflammer pour si peu.
Enfin, "sans opinion" ne sert à rien dans le cadre de PNA et d'EC.

Supprimé à l'édition

Je pense que vous exagérez trop les conséquences de cette loi bégnine.

Amiral Folber

(édité par Hiliadan)

Vous commencez à dépasser certaines bornes Hiliadan

Je n'ai pas d'autres commentaires



Incident clos

Pourquoi pas...

Je donne juste mon avis au passage.
En même temps tous les joueurs ne sont pas 24/24 et 7j/7 sur ogame.
De plus un traité accordé avec une autre alliance en quelques heures ne me semble pas très sérieux et montre un engagement rapide, trop rapide a mon avis.

Un bon compromis serait de fixer un délais de réflexion pour les traités et qu’a la fin de la date buttoir le résultat ce dégage de lui même. Si au final il y a deux voix contre une a la fin, c’est la vie

Pour ma part, je ne voit pas ce qui me ferais refuser un traité avec une autre alliance.

Frefre21

cette loi me semble pas mal.
mais peut-étre pourrait-on accorder un droit de vetto aux menbres. si l'un des menbre met un vetto absolue a cette PNA et qu'il a de bonne raison qui sont reconnu par les autres alors ont pourrait anuler cette PNA et cela éviterait la lourdeur et la durées des votes. si aucun menbres ne s'oppose alors la PNA est accepter.

Je suis d'accord avec vous berensek.

Admettons un droit de veto motivé, c'est à dire, s'il a de bonnes raisons de s'opposer à l'établissement du PNA ou de l'EC.

Bonne idée effectivement.

Hiliadan j'pense qu'il faut arreter. C'est avant tout un jeu pour le plaisir de chacun.

De plus on n'est pas dans une democratie ou une dictature. On est dans un jeu. On peut essayer de mettre de l'ordre dans le groupe qui compose l'alliance mais il ne faut pas que ca devienne une prise de tete avec 5000 lois a lire/voter/analyser/rediger.

Honnetement les lois, les votes et tout ca, c'est pas mon truc. Je ne vais pas passer 5h par jour a lire tous les messages. Je ne vote donc jamais les lois parce que soit je ne les ai pas vu soit parce que mon opinion est "comme vous voulez, tout ce que je veux c'est jouer et je vous fais confiance"
Et puis, comme le dit l'amiral on est tous libre. La loi sur le dedommagement je ne l'applique jamais. Il faut etre tout le temps sur le forum pour savoir qui se fait attaquer, combien envoyer . En contre partie quand je perds des points je demande rien.
Oui je suis un joueur passif comme vous dites et avec aucune intention de devenir actif. J'aime l'esprit de l'alliance, des gens qui la compose, les blagues de l'amiral, les verveines de HeiTu, les deboires du pauvre Cardinal qui se fait attaquer 25 fois/jour, etc...

Si l'alliance doit uniquement se composer de gens qui sont "a fond" dedans alors il va falloir faire du tri dans les membres et je serais le premier a laisser ma place.

Hei Tu, vous affretez un GT de dents svp ?

Peuh ! Elle peut transporter combien l'EdM ?

Bon, ProZaQue, une verveine ? Vous me semblez bien excité